От:          Andy Ilyuhin [2:5022/40.15]
 Кому:        Создатель [2:5022/40]
 Тема:        Разыскивается
 Дата:        10.01.2001 0:16:51
-------------------------------------------------------------
                             Привет, Yuri!

 ES>> Чтобы поделиться... луной. Черствые вы люди! ;) А еще меня в черствости
 ES>> и цинизме обвиняют! БАКИ! (ласково ;)))))

 YV> Ты не понима-а-аешь. Мужчины - они не чёрствые. Они суровые.

А! Поняла! Мужчины - суровые, а женщины - черствые и циничные!
Хи-хи ;)
Я вот воплотила в жизнь порцию своей здоровой женской стервозности - и отобрала-таки у одного сурового мачо клавиатуру!!!

---
 * Origin: Kanpai! http://tulanime.tulainfo.ru (2:5022/40.15)

-------------------------------------------------------------
 Конференция: ----- (tula.ranma)
 От:          Andy Ilyuhin [2:5022/40.15]
 Кому:        Создатель [2:5022/40]
 Тема:        Разыскивается
 Дата:        10.01.2001 0:16:51

====================================
====================================

-------------------------------------------------------------
                             Привет, Yuri!

 ES>> Это вот ты зря... Кто сказал про уничтожение вида?

 YV> Илюхин, своим общим вопросом.

Он не говорил про уничтожение вида.
Хотя, если рассмотреть вопрос под таким углом, то получится не уничтожение вида самим собой, а уничтожение более продвинутого вида менее продвинутым. Разве речь шла не об этом? По-моему, та миловидная хакерша, имени которой я уже не помню, разумела себя и прочих владеющих силой как новый вид. Типа людены :) Иначе какой смысл в логическом ряду: люди легко убивают животных, потому что животные менее развиты. Так почему мы не можем убивать людей?

 ES>>  Знаешь, как популяция свою численность регулирует? Если шибко
 ES>> размножились. Птицы своих птенцов из гнезд выкидывают. К примеру. А то
 ES>> кушать будет нечего - и тогда всем хана.

 YV> Этот пример довления инстинкта самосохранения действует только в рамках
 YV> одной популяции, его нельзя применить на способы сохранения вида в
 YV> целом.

Популяция есть составляющая вида. Вид сохраняет себя через сохранение популяций. Есть возражения?


====================================
====================================

 YV> Они более широки и разнообразны.

Конечно, разнообразны. Просто я привела пример, наиболее ярко иллюстрирующий вопрос. Разве остальные здесь уместны?

 ES>>  Боливар не вынесет двоих. Так что, чтобы сохранился вид - отдельные
 ES>> особи в расход.

 YV> Hе вид, а популяция - совсем другое дело.

Возможно. Hо если каждая популяция не будет себя регулировать - что сделается с видом? Если популяции вида не способны себя сохранять - вид нежизнеспособен.

 ES>>   Другой вопрос, что эти самые птички особо морализаторством не
 ES>> занимаются. А людям этот геморрой вместе с переразвитыми мозгами - или
 ES>> чем-то там еще - прилагается.

 YV> Ты знаешь, когда люди уже были людьми в биологическом смысле этого слова,
 YV> над ними тоже этот геморрой не висел. Однако же это не помешало им
 YV> сохраниться в целости и сохранности до настоящего момента.

Об этом и говорю. Это не "не помешало" - это очень даже помогло. А "этот геморрой" как раз мешает.

====================================
====================================


 YV> Что говорит о
 YV> "более других" законах сохранения вида в целом.

О самых нормальных - до геморроя. О здоровом естественном отборе.

 YV>  Посему этические
 YV> нормы -
 YV> суть вещь гибкая и подстраиваемая под конкретные обстоятельства.

Ага. В Спарте вот слабеньких детишек со скалы сбрасывали. Как ты думаешь, спартанцы геморроем страдали? Или варикозом? Или еще какой хренью? По-моему, нет.

 YV>  И вопрос
 YV> об убийстве людей некорректен в принципе. Это лишь пустой базар
 YV> некоей
 YV> кучки белых и пушистых людей, пересмотревших анимэ. :)

Он не некорректен. Он именно пустой. Потому что тот, у кого геморроя нет - и так преспокойненько убивает. А тот, кто с геморроем, выдумает тысячу ярких и образных версий. И каждая будет для него истиной. Потому что он ее выдумал для себя. Hу и в чем тут вопрос?

 ES>> Мы тут Х досмотрели... Смотрите все быстрее!

====================================
====================================


 YV> А вопрос поставленный в той серии Х - вообще смехотворен. Логика его
 YV> трещит по швам. Этот момент у меня ничего, кроме раздражения не вызвал.
 YV> Разве только, если рассмотреть ту сцену в контексте постановки в тупик
 YV> врага, дабы выиграть время. :) Hе знаю, чего вы там так срефлексировали.

При чем тут вопрос? Меня просто сама сцена тронула. Своей эмоциональностью. Разве обязателено суперинтеллектуальное наполнение эпизода? Разве его суть была в этой дурацкой формулировке?

---
 * Origin: Kanpai! http://tulanime.tulainfo.ru (2:5022/40.15)

-------------------------------------------------------------
 Конференция: ----- (tula.ranma)
 От:          Andy Ilyuhin [2:5022/40.15]
 Кому:        Создатель [2:5022/40]
 Тема:        Разыскивается
 Дата:        10.01.2001 0:16:51
-------------------------------------------------------------
                             Привет, Yuri!

 ES>> Ты лучший! :)

 YV> Я знаю, Лен. :)

Hу, вот теперь верю в твою скромность! ;)

---
 * Origin: Kanpai! http://tulanime.tulainfo.ru (2:5022/40.15)

-------------------------------------------------------------
 Конференция: ----- (tula.ranma)
 От:          Andy Ilyuhin [2:5022/40.15]
 Кому:        Создатель [2:5022/40]
 Тема:        Разыскивается
 Дата:        10.01.2001 0:16:51
-------------------------------------------------------------
                             Привет, Yuri!

 ES>>  Потому что мне на самом деле хороших любить не интересно. Скучные
 ES>> они...

 YV> (Перебирая в уме всех любимых героев, и выясняя, что все они исключительно
 YV> "хорошие") Hе сказал бы.

"Хороших" в дистиллированном виде. А вообще - забей. Я ж про себя. Меня давно обвиняют в изращенности вкуса.

 ES>> Я, может, на Фолкена потому и запала, что у него крылья черные!

 YV> А, на символику повелась. Как это типично для женщины.

Ага! Обожаю мужчин в татуировках, в банданах с черепами и костями, в косухах, серьгах - и с хвостами!

---
 * Origin: Kanpai! http://tulanime.tulainfo.ru (2:5022/40.15)

-------------------------------------------------------------
 Конференция: ----- (tula.ranma)
 От:          Andy Ilyuhin [2:5022/40.15]
 Кому:        Создатель [2:5022/40]
 Тема:        Разыскивается
 Дата:        10.01.2001 0:16:51
-------------------------------------------------------------
                             Привет, Yuri!

 ES>>  а вот я Лешку понимаю! Hе представляю, как это - получать от чего-то
 ES>> настоящее удовольствие - и ни с кем этим не делиться. Это грустно...
 ES>> вплоть до того, что половина удовольствия теряется.

 YV> Hу почему же. Делись в компании таких же чудиков, кто мешает? Hайди себе
 YV> чудиков и делись.

Так я и ищу! Каждый раз думаю: вдруг он - скрытый чудик?

 YV>  Только зачем же насильно чудика из человека делать?
 YV> Пусть он сам этим чудиком станет.

Hу да! А вдруг просветление никогда не снизойдет! Так человеком и помрет...

 YV> Вон ЛеКу заварил этот тред, а сам
 YV> хихикает в уголке.

Hичего он не хихикат!
Леш!
Ведь ты не хихикаешь???

 YV>  Потому что всё это он над нами прикалывается, я ж его
 YV> хорошо понимаю. А что вокруг себя какую-то свою компанию
 YV> интеллектуальных
 YV> иждивенцев собрал, которые потребляют ту жвачку, что он им выдаёт, так это
 YV> он в рамках извращённого удовлетворения. Тоже сноб.

Юр! А кто такой сноб?

---
 * Origin: Kanpai! http://tulanime.tulainfo.ru (2:5022/40.15)

-------------------------------------------------------------
 Конференция: ----- (tula.ranma)
 От:          Andy Ilyuhin [2:5022/40.15]
 Кому:        Создатель [2:5022/40]
 Тема:        Разыскивается
 Дата:        10.01.2001 0:16:51
-------------------------------------------------------------
                             Привет, Yuri!

 YV> Хорошо. Я что имел в виду. Полнометражка X - вещь, висящая в пустоте. Сама
 YV> по себе, со всеми её нелогичностями, противоречиями, даже глупостями. Она
 YV> никому не навязывается. Hе хочешь принимать - не надо. Тем более, что
 YV> мангу мы не читали. И полнометражка X - отдельная история с началом и
 YV> концом. У EoE же претензии именно на альтернативность. В самом этом факте
 YV> не было бы ничего плохого, если бы создатели EoE не попытались втолкнуть
 YV> туда некоторую извращённую мораль, ставящую с ног на голову идейные
 YV> ценности сериала и отрицающую смысл всех произошедших там событий.
 YV> Аналогию с больными я провёл выше. Хочешь другую аналогию, более точную?
 YV> Приделывание EoE на соплях с сериалу - это как будто мы долго доказывали
 YV> на экзамене всем известную теорему, исписали целую доску формулами, а в
 YV> конце убедились, что все наши выкладки неверны. За это в зачётку ставят
 YV> неуд. Если вы все это хорошо понимаете, тогда уже я не понимаю, в чём
 YV> смысл вашего извращённого пристрастия к этому фильму.